Christine Westermann Kinder –Christine Westermann ist seit 72 Jahren auf der Bühne. Doch ihr Alter merkt man ihr kaum an. Alle hören gern, was Christine Westermann zu sagen hat. Egal ob «Literarisches Quartett» oder «Zimmer frei!». Im Interview mit t-online spricht sie über ihre Kinder, ihren Mann und ihren neuen Podcast «Jung und Jünger», den sie gemeinsam mit dem jüngeren Schauspieler Edin Hasanovi (44) moderiert.
Frau Westermann In Ihrem neuen Podcast steht ein Gespräch zwischen zwei Menschen unterschiedlicher Generationen im Mittelpunkt. Fühlten Sie sich älter oder jünger, als Sie mit einer 28-Jährigen im selben Raum waren?
C. Westermann, Chrissy Mein tatsächliches Alter, 72, spielt kaum eine Rolle. Nach dem Joggen heute Morgen sehe ich definitiv so alt aus (lacht). Wenn ich beim Lügen erwischt werde, bin ich wieder so rot im Gesicht wie mit 12, und das will was heißen, wenn man bedenkt, wie viel älter ich jetzt bin. Es gab Zeiten, da habe ich geflirtet und dann gedacht: „Hallo, ich bin 72.“
Da das Alter aber keine mystische Zahl ist, denke ich nicht dauernd daran. Meistens fällt es mir ein, wenn ich morgens als erstes in den Spiegel schaue. Ansonsten spüre ich mein Alter überhaupt nicht. Edin hat dazu eine sehr berührende Bemerkung gemacht. Er hat es so klingen lassen, als hätten wir uns nur dann wirklich kennenlernen können, wenn er mein Onkel oder Pfleger in einem Altenheim gewesen wäre.
Da war mein Hirn einfach komplett frittiert. Ich kann mir nicht vorstellen, eine Gehhilfe zu benutzen oder in einem Pflegeheim zu leben. Das liegt auch nicht in meiner Natur. Die Altersspanne von 72 Jahren kann schon ganz schön groß sein. Aber egal, worüber wir gesprochen haben, wir waren uns immer sehr nahe. Einen großen Generationenunterschied konnten wir nicht erkennen. Fast nie, das ist sicher.
Wir haben dem ersten Film einen neuen über das Festhalten und Loslassen folgen lassen. Lassen Sie mich Ihnen zunächst eine kurze Geschichte aus meinem eigenen Leben erzählen, die folgendermaßen geht: Ich habe einmal einen Mann in einem Höschenladen gesehen, der sich auf sehr sinnliche Weise eine Zigarette anzündete.
Ich hatte vor Kurzem eine ernsthafte Beziehung beendet, um mit dem Typen auszugehen. Die Zigarettensaga endete, als ich meine Beziehung mit dem anderen Typen nach zwei Monaten beendete. Das war mein Leben. Da ich ein Freigeist bin, kann ich mich leicht an neue Situationen anpassen.
Edin war darüber sehr verärgert. Fünfzehn Minuten, in denen ich ihm wütend zuhörte, veränderten meinen moralischen Kompass. Doch als ich mich wieder gefasst hatte, wurde mir klar: „Ich auch.“ Er teilt einfach nicht mein Gefühl für richtig und falsch. Wenn ich ihn gehen lasse, wird er anfangen, mich an unerwarteten Stellen zu schlagen. Es gab Zeiten, in denen wir anderer Meinung waren, aber ich glaube nicht, dass das an unserem fortgeschrittenen Alter liegt.
Es gab Zeiten, da waren wir nur einen Zentimeter voneinander entfernt. Das macht mir Freude, ja. So ist es gerade in meiner Welt. Um es ganz deutlich zu sagen: Ich weiß einen guten Sext zu schätzen. Wenn ich im Frühling mit meinem Cabrio, einem VW-Kombi, durch die Straßen fahre, kann ich nicht anders, als auf Fremde zuzugehen und ihre Aufmerksamkeit zu erregen.
Irgendwann wurde mir klar, dass ich schon so alt bin und ich dachte mir: „Jetzt sieht er, dass ich 72 Jahre alt bin, das ist natürlich Schwachsinn.“ Auf den ersten Blick sieht er das nicht. Als wir uns kennenlernten, hatte ich gerade eine Affäre mit Edin. Er sprach mich vor einer Diskussionssendung auf der Straße an. Er freute sich, mich kennenzulernen und erzählte mir, dass er immer gehofft hatte, dass es bei „Zimmer frei!“ noch lange dauern würde, bis er berühmt wird und in die Sendung eingeladen wird.
Es wurden viele gute Dinge gesagt, bevor das Gespräch überhaupt begann. Während der Aufführung setzten wir unsere Affäre fort. Edin ist von Natur aus freundlich und kontaktfreudig. Als er sagte: „Ich kann hier nicht mit dir flirten“, musste ich ihm sagen, dass er das mir überlassen soll. Es gibt keinen nennenswerten Altersunterschied mehr zwischen ihnen.
Stimmt, aber in einem etwas philosophischen Sinn. Wir waren alle überwältigt von seiner unglaublichen Singstimme. Die erste Zeile jeder E-Mail, die ich mit der Bitte um Hilfe erhalte, lautet: „Sehr geehrter Herr Baller, vielen Dank für das wirklich sehr angenehme Gespräch.“ Dadurch erfahre ich, dass seine Stimme wieder voll funktionsfähig ist. Aufregend. Warum es für andere wichtig ist, ob ich Kinder habe oder nicht, ist mir ein Rätsel. Warum sollte es mich interessieren? Ich habe mich entschieden, keine Kinder zu haben. Meine beiden Schwestern sind jeweils sieben Jahre jünger als ich.
Christine Westermann Kinder : keine Kinder haben
Ich glaube, ich war etwa 13 oder 14, als meine jüngere Schwester geboren wurde. Meine Mutter arbeitete sehr lange. Ich übernahm schon in jungen Jahren die Rolle einer Mutter. Ein viel entscheidenderes Element war jedoch ein zerrüttetes Familienleben. Meine Mutter war dreimal verheiratet. Meine ganze Familie hat nie dauerhaftes Glück erlebt.
Deshalb war mir immer klar, dass ich mich nicht mit einem Ehemann zufrieden geben würde, bis ich mir absolut sicher bin, dass er der Richtige für mich ist. Eine eigene Familie zu gründen, war für mich absolut ein Widerspruch. Als ich den Mann kennenlernte, war es für eine gemeinsame Familie zu spät. Ich war schon über 50. Da war es schon zu spät.
Ich bereue es nicht. Es ist eine Art unterschwellige Hochstimmung. Welchen Einfluss hätte es Ihrer Meinung nach auf die Fähigkeit einer Familie gehabt, Kinder großzuziehen? Mein Mann hat zu allem eine starke Meinung, während ich das genaue Gegenteil bin.
Es ist leicht, mich zu überfordern. Jochen hat immer gesagt, dass Kinder eine große Prüfung für unsere Ehe gewesen wären. Es wäre wunderbar, Jochen als Vater zu haben, wenn meine Vorstellungen von ihm stimmen. Es wäre perfekt gewesen, wenn ich deine Mutter hätte sein können, da stimme ich zu. Ich hoffe, dass ich das in meinem nächsten Leben erreichen kann.
Meine neue Methode ist die richtige und hätte von Anfang an angewendet werden sollen. Wenn Kinder zu bekommen bedeutet, mich von meinem Partner zu trennen und solche Qualen zu erleiden, würde ich nie Kinder haben wollen. Das war etwas, was ich hoffte, dass es nicht passieren würde.
Wenn Leute mich fragen, warum ich keine Kinder habe, antworte ich oft: „Sie wollten keine Kinder, damit sie sich auf ihre Karriere konzentrieren konnten, und jetzt bereuen sie es.“ Allerdings erkläre ich dann ausführlich die Gründe, warum ich mich dazu entschieden habe, keine Kinder zu haben.
So wie ich es dir gerade beschrieben habe. Ich bin froh, dass sich die Dinge inzwischen beruhigt haben. Ich habe zwar keine eigenen, aber dafür zwei Neffen. Es ist toll, Oma zu sein. Dass ich keine Mutter mehr habe, hat mich von vielen Belastungen und Stress befreit.
Der Beginn der Pubertät. Ein Vorfall mit meinem kleinen Neffen machte beispielsweise eine Brille erforderlich. In der Gesellschaft solch brillanter Kinder spüre ich eine tiefe Leere. Dann bat mich meine Nichte aus irgendeinem Grund, ein wirklich helles Licht für sie anzumachen. Ich sagte mir, wie glücklich ich bin, solche Sorgen in solchen Momenten aus meinem Leben verbannt zu haben. Ich galt als die großzügigste Tante. Wenn es zu schwierig wird, kann ich ja immer noch gehen.
Zwanzig Jahre Ehe sind eine enorme Leistung. Das ist genau richtig. Die Verbindung zweier autonomer Menschen galt lange als natürliche Entwicklung des Denkens. Jochen war erst sechs Jahre alt, als ich 50 wurde. Wir haben beide Dating-Erfahrung. Bis dass der Tod uns scheidet, aber nie so, wie wir es sagen wollten. Nach nur zwei Monaten Dating wussten wir, dass wir füreinander bestimmt waren und beide heiraten wollten.
Wir haben uns gefunden und die Individualität des anderen gefördert. Ich glaube, unser Alter hat mit diesem Problem zu tun. Keiner von uns wollte seinem Leben ein Ende setzen und das war uns beiden auch bewusst. Es gab auch Momente, in denen die Leute sagten: „Das war’s, ich gebe nicht auf.“ Mit der Zeit bessert sich die Atmosphäre jedoch und wird angenehmer und entspannter. Jochen hat einen schrägen Humor. Ich finde es wichtig, dass man miteinander scherzen kann. Jochen hat eine wunderbare Eigenschaft an einem Freund: Er ist ein geschickter Witzbold.
Es fehlt immer noch etwas in meinem Leben, auch wenn ich neue Bekanntschaften wie Edin mache. In jedem Fall gilt noch immer der Götz zugeschriebene Ausspruch: „Besser als König zu gehen, als aus dem Palast gejagt zu werden.“ „Es war schon sehr schmerzhaft, aber es war das Beste, dass wir es nach zwanzig Jahren beenden konnten. Wir haben drei Jahre Zeit, mich darauf vorzubereiten. Da ich für den WDR zu alt war, drängte man auf eine Trennung eher früher als später.“
In den 20 Jahren, in denen wir es versucht haben, haben wir es nie geschafft, alleine zu essen. Wir überschütteten uns gegenseitig mit Liebe und unsere Bindung war am stärksten, als die Staffel gedreht wurde. In meinem Herzen wird er immer einen Platz haben.
Feiertage und Geburtstage sind für uns eine Gelegenheit, uns auszutauschen. Ich war kürzlich in Münster, aber leider war ich zu beschäftigt, um ihm mitzuteilen, wo ich war. Sein Geschwister hat uns gesehen. Untröstlich schrieb mir Götz einen Brief, in dem er seine Trauer ausdrückte. Wir verabredeten uns für später.
