Florence Gaub Vater – Wir waren uns der Absichten Russlands zunächst nicht bewusst. Warum ist das plötzlich so wichtig? Für die ganze Ukraine oder nur für die Regionen Donbass und Krim? Aber steht uns ein dritter Weltkrieg bevor? Ein Teil des Problems besteht darin, dass wir nicht verstehen, was die Opposition uns erzählt. Wir sind mit den Erzählungen, die die Ukrainer gerne hören würden, und mit unseren eigenen sehr vertraut, aber wir kennen Russlands Vergangenheit nicht.
In der russischen Geschichte geht es doch angeblich um die Befreiung der Ukraine von der Naziherrschaft, oder nicht? Ja, aber das ist eigentlich nur ein kleiner Aspekt der größeren Erzählung, in der Russland seit langem um seine geopolitische Existenz kämpft. Bitte geben Sie einige konkrete Beispiele: Was hätte ich erreicht, wenn ich in ein anderes Land einmarschiert wäre und seine Hauptstadt zerstört hätte?
Anders ausgedrückt: Es besteht eine gegenseitige Abhängigkeit. Am Beispiel Grosny kann man die Dinge manchmal einfach erscheinen lassen. Laut Grosny hat Russland das Sagen, da die tschechischen Kämpfer die Stadt nicht verteidigen konnten. Auf diese Weise luden die Tschetschenen im Grunde jeden ein, hereinzukommen. Die russischen Streitkräfte wurden anschließend in Grosny von den Tschetschenen besiegt. Der Grund dafür ist, dass die Russen nicht auf den Häuserkampf vorbereitet waren und an einem solchen Ort fünf Angreifer für jede Verteidigung benötigen.
Nein, sie strebten nicht nach Perfektion, aber sie steckten fest. Und dann ist da noch der Fall der Bombardierung Dresdens durch die Alliierten. Das deutsche Volk wehrte sich gegen die Nazis aus einer Mischung von Hoffnung und Bestrafung heraus. Die sogenannte Bestrafungsstrategie, für die dies ein Beispiel ist, scheint wenig Erfolg zu haben. Soweit ich weiß, hat es nie einen Fall gegeben, in dem die Terrorisierung der Zivilbevölkerung durch das Regime zu einer Rebellion geführt hätte. Nicht einmal in Vietnam hat es funktioniert.
Wie soll ich es also interpretieren?
Wenn sie keine andere Wahl haben, können sie versuchen, diese Waffe ohne diese Dinge einzusetzen. Und noch etwas: die Infrastruktur. Dinge müssen zerstört werden, damit niemand anderes sie benutzen kann. Dafür muss man aber nicht unbedingt eine ganze Stadt niederbrennen. Es stellt sich auch die Frage, ob man nach dem Krieg wieder aufbauen würde oder nicht.
Nach dem Krieg will man den Wiederaufbau so schnell wie möglich vorantreiben, damit man so wenig wie möglich zerstört. In Libyen war die NATO sehr darauf bedacht, aus nichts eine große Sache zu machen. Nehmen wir zum Beispiel diese Brücke: Sie wurde genutzt, um feindliche Truppen hin und her zu bewegen. Aus dem NATO-Hauptquartier kam ein Befehl: „Nein, wir werden die Brücke nicht zerstören, denn wir werden sie nach dem Krieg brauchen.“
Wie kann man einen Krieg am besten aus einer aggressiven Haltung heraus führen?
Das Idealszenario in einem Konflikt ist natürlich, dass Ihre Streitkräfte und Infrastruktur so gut koordiniert sind, dass Sie mühelos einen Angriff auf jedes Ziel starten können. Genau das haben die Alliierten getan, als sie im Zweiten Weltkrieg gegen Deutschland kämpften. Dies erfordert jedoch eine enorme Menge an Arbeitskräften, Planung, Logistik usw. Es gibt eine Gegenseite, die versucht, diese Ideale zu untergraben, wodurch der Krieg zu einer äußerst komplizierten und sogar verwirrenden Angelegenheit wird.
Dieser Vorwurf der Politikwissenschaftlerin Florence Gaub in einer Talkshow sorgte für großes Aufsehen. Derzeit diskutiert sie ihre These mit Jens Siegert, einem ehemaligen Direktor der Heinrich-Böll-Stiftung in Moskau.
DIE ERDE: Frau Gaub, Ihr Kommentar bei der ZDF-Talkshow Markus Lanz letzte Woche hat heftige Reaktionen ausgelöst. Sie hatten zuvor unter anderem erklärt, „auch wenn Russen europäisch aussehen, sind sie keine Europäer“ und es gebe eine Alternative zur Gewalt. Viele Menschen, darunter auch Ihr Interviewpartner Herr Siegert, machten ihrem Ärger in den sozialen Medien Luft: Er sei einfach unglaublich unhöflich gewesen. Haben Sie eine genaue Einschätzung vorgenommen?
Florence Gaub, Mitglied der EUISS Security Research Group und Analystin am in Paris ansässigen EUISS, ist Professorin und Forscherin. Ihre Interessengebiete umfassen internationale Beziehungen, Konfliktlösung und interkulturelle Kommunikation im arabischen Sprachkontext. Gaub arbeitete zuvor für den Deutschen Bundestag und das NATO Defence College. Von Florence Gaubs Ehemann, Kindern und Familie hört man selten etwas. Wenn Sie weitere Informationen wünschen, empfehlen wir Ihnen, stattdessen ihren Twitter-Feed zu besuchen.
Ihre Forschungsinteressen liegen in Nordafrika und dem Nahen Osten, sie ist deutscher und französischer Abstammung. Florence Gaub ist Expertin für die Erforschung des Nahen Ostens und Nordafrikas; sie wurde um 1977 geboren. Das ist meine jetzige Tätigkeit: Sie ist seit fünf Jahren stellvertretende Direktorin am Institut der Europäischen Union für Sicherheitsstudien (EUISS) in Paris.
Sie hat außerdem ausführlich über die arabische Rüstungsindustrie, Terrorismusbekämpfung, Panarabismus, Daesh und die Reform des Sicherheitssektors sowie andere geostrategische und sicherheitsrelevante Themen geschrieben. Ihr Ehemann ist Professor für strategische Analyse und sitzt auch im Redaktionsausschuss von SIRIUS: The Journal of Strategic Analysis.
Bevor sie 2012 ihre aktuelle Position antrat, war sie als leitende Analystin für den Deutschen Bundestag, das NATO-Verteidigungskolleg in Rom und das Institut der Europäischen Union für Sicherheitsstudien (EUISS) tätig. Ihren Bachelor machte sie an der Sorbonne, ihren Master an der Humboldt-Universität zu Berlin und ihren Master an der Sciences Po und in München.
Gaub spricht nicht nur Französisch, sondern auch Deutsch, Englisch, Arabisch und Italienisch. Sie hat auch Artikel für andere Print- und visuelle Medien geschrieben. Sie absolvierte Praktika bei verschiedenen Medienunternehmen wie der New York Times, dem ZDF in Paris und ddp in München und erwarb einen Magisterabschluss in Politik, Französisch und Neuerer Geschichte an der Ludwig-Maximilians-Universität München.
Außerdem verbrachte sie einige Zeit als Austauschstudentin an der Sciences Po Paris. Das libanesische Militär war Thema ihrer Dissertation, die sie während ihres Studiums an der Berliner Humboldt-Universität verfasste. Neben der geopolitischen Bedeutung des Raums und seinen Ursachen und Strukturen beschäftigt sie sich auch mit den Nachkriegsentwicklungen im Irak, Libanon und Libyen.
Der Deutsche Bundestag war einer von mehreren Veranstaltungsorten des Jugendparlaments für Europa 2001, über das Gaub berichtete. Die Veranstaltung fand vom 26. bis 28. November statt und war für die Öffentlichkeit kostenlos. Derzeit ist sie Professorin am Historischen Institut der Universität Potsdam.
Sie hat viel gelernt, als sie von 2009 bis 2013 das NATO Defence College besuchte. In Paris war Gaub von Mai 2013 bis Februar 2018 leitende Analystin am EUISS (Institut der Europäischen Union für Sicherheitsstudien). Seit März 2018 ist Gaub kommissarische Direktorin des EUISS und Vizepräsidentin des Europäischen Forums Alpbach.
Können Sie mir sagen, wer Florence Gaubs Ehemann ist?
Charles Malone behauptete mutig, Florent sei die attraktivste Denkerin ihres Berufsstands. Ihre Analyse des Arabischen Frühlings und der NATO-Intervention in Libyen war aufschlussreich, gut formuliert und relevant. Darüber hinaus hat die Frau zahlreiche Artikel für Zeitschriften und Zeitungen zu Sicherheits- und Strategiefragen geschrieben. Neben ihren vielen Sprachen spricht sie fließend Französisch, Deutsch, Englisch, Arabisch und Italienisch.
Florence Gaub möchte die Untreue ihres Mannes geheim halten, doch die Ehefrau hat beschlossen, der Öffentlichkeit vorerst nichts davon zu verraten. Sie geht sehr vorsichtig mit den öffentlichen Daten um, die Gaub zur Verfügung stellt. Die meisten Nachrichten, die sie twittert, beziehen sich auf ihren offiziellen Job und die Schwierigkeiten, mit denen sie bisher konfrontiert war.
Florence, ihr Ex-Mann, ist zugleich ihr Liebhaber und vermutlich ein sehr intelligenter Mann, der sie beruflich unterstützt und ihr fundierte Ratschläge gibt. Sie geht sehr vorsichtig mit den öffentlichen Daten um, die Gaub bereitstellt. Die meisten Nachrichten, über die sie twittert, beziehen sich auf ihren offiziellen Job und die Schwierigkeiten, mit denen sie bisher konfrontiert war.
Bevor sie sich offiziell als Registrantin meldete, war sie ziemlich stolz auf ihre erste Person. Florence Gaub wurde 1977 als Kind ihrer Eltern geboren; ihr Großvater war die Inspiration für den Namen. Da sie sich mit ihrer Familie zurückhielt, haben wir keine Möglichkeit, ihre wahre Identität herauszufinden.
Es ist sehr wahrscheinlich, dass sie in einem Elternhaus aufwuchs, in dem konstruktive Debatten über aktuelle Ereignisse gefördert wurden. Um sicherzustellen, dass ihre Ausbildung umfassend war, erwarb sie ihren Bachelor-Abschluss an drei verschiedenen Institutionen: der Sorbonne, Sciences Po in Paris und der Universität München. Außerdem promovierte sie 2004 an der Humboldt-Universität zu Berlin.
Florence Gaub ist seit langem in einem erfolgreichen Beruf tätig. Obwohl sie es geheim hält, beträgt ihr Nettovermögen zehn Millionen Dollar. In einem am Dienstagabend im ZDF ausgestrahlten Interview machte die nationale Sicherheitsexpertin Florence Gaub die «zynische Logik des Krieges» für die Inszenierung des aktuellen Konflikts in der Ukraine verantwortlich. Nach einem 20-minütigen Gespräch mit einem Experten des EU-Instituts für Sicherheitsstudien warnt Marcus Lanz davor, Putins «offensichtlicher Propaganda» Glauben zu schenken.
